王石談保障性住房

　　《華爾街日報(bào)》：高房價(jià)與百姓需求的矛盾，如何解決？

　　王石： 房價(jià)偏高和非常高只是出現(xiàn)在一些城市，在另一些城市，比如，沈陽、成都、西安、哈爾濱、蘭州、烏魯木齊等大城市，這些城市房價(jià)和收入的差別不大，和北京上海相比還是有差距的。這些城市占的比例很大，不可忽視。

　　北京的情況特殊，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和政治地位的關(guān)系。經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)決定北京有很大的尋租空間。到北京尋租，就要到北京購房子。北京的教育、醫(yī)療條件比其他城市好，所以有錢人向那集中，所以北京的房價(jià)無法按正常的市場規(guī)律來判斷。所以北京就算這樣高的房價(jià)，也還是供不應(yīng)求。

　　上海是經(jīng)濟(jì)，由于其經(jīng)濟(jì)規(guī)模和增長速度可觀，其土地釋放量和需求量有差異，就會有供求矛盾。浦東再發(fā)展十年也沒有地了。再加上熱錢相對容易進(jìn)入北京和上海，因?yàn)檫@里的投資選擇多。所以特殊性和投機(jī)性決定了兩地的高房價(jià)。

　　其他城市，如深圳，一共2000平方公里的土地，90％是山地，又有1400萬人口，土地比香港還稀缺，沒有土地供應(yīng)，所以地價(jià)、房價(jià)都上升，可是附近的東莞、惠陽地價(jià)并不貴。

　　面對這樣的矛盾，解決方法是，在北京上海這些大城市發(fā)展城市公共交通，能讓城市郊區(qū)比較便宜的土地能夠釋放出來，解決更多人的居住問題。實(shí)際上北京向北四十公里，那里是山區(qū)，還是非常貧窮的，地價(jià)不可能變得很貴。

　　我覺得亞洲的城市必然是人口集中，這樣效率才高。解決居住問題就要考發(fā)展衛(wèi)星城市，衛(wèi)星城很重要的一點(diǎn)就是公共交通。

　　房地產(chǎn)是一個很特別的產(chǎn)品，相當(dāng)一部分中低收入人群需要政府特別的政策進(jìn)行補(bǔ)貼，中國在這方面還有很長的路去走。一方面是市場經(jīng)濟(jì)，地方政府把商品化的土地當(dāng)成主要的財(cái)政來源；另一方面，如何解決中低收入住宅。這更多的應(yīng)該是靠財(cái)政收入?，F(xiàn)在分稅制造成稅收大頭被拿走了，要解決中低收入住宅，地方?jīng)]有這方面的支出，就形成現(xiàn)在的局面。

　　《華爾街日報(bào)》：有數(shù)據(jù)說現(xiàn)在中國房屋自有率70％，怎么看這個比例和未來的發(fā)展空間，中國的住宅革命能持續(xù)多久？

　　王石：這與中國人的觀念有很大關(guān)系。與西方人對房子的觀念相比，亞洲人更在乎房子是不是自已的。比如西方很多有錢人，在曼哈頓租房子住。亞洲房屋自有率比例高是非常正常的。日本1960年的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，100個家庭擁有房子比率是96％，而中國現(xiàn)在才是70％。從這個比例來看，中國還在城市化，每年有1400萬人進(jìn)入城市，不包括人口的自然增長，擁有房子的完全數(shù)量現(xiàn)在還是在大量增長中，這不構(gòu)成問題，但問題是住房的大小問題，是不是需要住這么大?，F(xiàn)在中國城市人均的住房平米數(shù)是比較高的。大就是浪費(fèi)，建筑還不環(huán)保，更是浪費(fèi)。房屋也質(zhì)量不高，你會發(fā)現(xiàn)很多20年前蓋的房子，現(xiàn)在就要拆，也造成浪費(fèi)。

　　我們了解到，歐洲主體戶型平均面積120平米，而中國現(xiàn)在也是120平米，德國人人高馬大，亞洲人身材小得多，人家收入比你高得多，所以我們的平均面積顯然是大了。所以建設(shè)部曾發(fā)文嚴(yán)格規(guī)定90平米的住房要占70％。顯然國家意識到了，中國住房面積過大的問題。當(dāng)然這種規(guī)定不大符合市場經(jīng)濟(jì)原則。但這種規(guī)定表明從國策上并不鼓勵這種消費(fèi)傾向。中國的問題是如何合理引導(dǎo)，亞洲就是地少人多，所以不應(yīng)該購那么大的房子，應(yīng)合理使用。

　　萬科住房的面積只是行業(yè)中同類住房面積的90％，雖然面積小了10％，消費(fèi)者可以少花10％的錢，但是使用效率和空間感覺可能是一樣的，這對設(shè)計(jì)要求更高。這方面日本做得更好。城市只能往高處發(fā)展，對設(shè)計(jì)的要求更高，面積就更不能做得太大。

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