主 持 人：李 崑

　　嘉賓主持：龍永圖 博鰲亞洲論壇秘書(shū)長(zhǎng)

　　嘉 賓：王 石 萬(wàn)科企業(yè)股份有限公司董事長(zhǎng)

　　觀 察 員：周 樺 《新周刊》市場(chǎng)總監(jiān)，《王石這個(gè)人》作者

　　陸新之 商業(yè)觀察家，《王石管理日志》、《王石是怎樣煉成的》作者

　　坐著熱氣球升空、為摩托羅拉做廣告、登頂世界較高峰，這就是王石，一名酷愛(ài)冒險(xiǎn)旅行、彰顯個(gè)性的企業(yè)家，創(chuàng)立并專業(yè)著中國(guó)地產(chǎn)界的佼佼者——萬(wàn)科集團(tuán)。30年間，王石在不停地行走，似乎沒(méi)有什么可以阻擋他行走的腳步。從倡導(dǎo)住宅產(chǎn)業(yè)化的房地產(chǎn)界領(lǐng)軍人物，到致力于阿拉善生態(tài)事業(yè)的社會(huì)活動(dòng)家；從關(guān)注新能源事業(yè)與國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力，到帶領(lǐng)萬(wàn)科參展上海世博會(huì)。一路走來(lái)，王石的下一個(gè)目標(biāo)又將是什么呢？

　　所謂對(duì)人尊重就是給他平等競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)

　　主持人：今天的這位嘉賓是一位特殊的企業(yè)家，他個(gè)人的形象幾乎是一家房地產(chǎn)公司的LOGO，在6年前他成功登頂了珠峰，并且在之后還成功登頂了其他六大洲的較高峰，并且成功穿越了南北極探險(xiǎn)。在很多人眼里他非常忙，忙著寫(xiě)博客，忙著拍廣告。較近他又在忙著兩件事情，一件事情是在忙著推銷(xiāo)他自己的新書(shū)；另外一件事情就是帶著他自己的企業(yè)去參加上海世博會(huì)。我們今天的特邀嘉賓他就是萬(wàn)科企業(yè)股份有限公司董事長(zhǎng)，王石先生。王總，您好。

　　王石：你好。

　　主持人：不久前王石先生命名為2049的萬(wàn)科館在上海世博會(huì)奠基了，當(dāng)時(shí)這個(gè)館的主題詞被定為是“尊重的可能”，聽(tīng)到這個(gè)主題詞后，我覺(jué)得不太像是企業(yè)的宣傳語(yǔ)，為什么當(dāng)時(shí)要做這么一個(gè)決定呢？

　　王石：實(shí)際上中國(guó)人很快就可以醒悟過(guò)來(lái)，1949、2049正好是共和國(guó)成立100周年。萬(wàn)科館和100周年沒(méi)有直接關(guān)系，只不過(guò)引導(dǎo)一下，這就是未來(lái)，2049很容易就記住了。說(shuō)到尊重的可能，我們覺(jué)得尊重是一種美德，是社會(huì)秩序應(yīng)該具備的。人與人、人與社會(huì)、人與自然之間尊重是應(yīng)該的，然而現(xiàn)實(shí)未必是這樣，如果我們繼續(xù)這樣消耗能源，且不說(shuō)它能不能支持我們?cè)侔l(fā)展下去，如今的碳排放，實(shí)際上這個(gè)地球已經(jīng)撐不住了，怎么再發(fā)展，恐怕需要反思、需要改變一下模式。萬(wàn)科館更多的是宣傳一種生態(tài)、環(huán)保、低碳經(jīng)濟(jì)和未來(lái)的發(fā)展結(jié)合起來(lái)。

　　主持人：說(shuō)到萬(wàn)科館，我想大家可能跟我一樣都非常好奇，非常有興趣想了解一下。我們先來(lái)看一份題板，萬(wàn)科館的五個(gè)故事：1、白蟻筑巢——為仿生學(xué)建筑帶來(lái)的啟示；2、水的故事——警示人類(lèi)必須尊重自然的恩賜與饋；3、沙塵暴的故事——說(shuō)明人類(lèi)必須用自己的選擇保護(hù)自然的平衡；4、垃圾的故事——揭示城市生活必須尊重自然生態(tài)；5、金絲猴的故事——展示人與自然相互尊重、和諧共生的美好圖景。您為什么要選擇這5項(xiàng)，這5項(xiàng)的選擇是基于您自己個(gè)人的經(jīng)歷，還是其他人給您的啟示？

　　王石：應(yīng)該都有吧，有自己的經(jīng)歷，當(dāng)然更多的是團(tuán)隊(duì)在一塊兒探討的結(jié)果。比如說(shuō)提到第5個(gè)金絲猴的故事，我是看了中國(guó)本土野生動(dòng)物攝影家奚志農(nóng)先生拍的金絲猴，非常非常受感動(dòng)，他跟蹤了金絲猴6年拍攝的。而且我們發(fā)現(xiàn)，金絲猴和一般的猴不大一樣，它的臉是平面的，紅嘴唇，很像人類(lèi)，所以你看到之后會(huì)覺(jué)得它和我們就是鄰居。有一副畫(huà)面是下大雪的時(shí)候，金絲猴母子倆水靈靈地看著你，讓你感到人類(lèi)的鄰居和我們真的是非常非常近似，但就是這樣近似的鄰居卻由于我們?nèi)祟?lèi)的活動(dòng)，人口的增加在驅(qū)趕他們，他們棲息的地方越來(lái)越少。是不是如果再這樣下去，我們的GDP繼續(xù)發(fā)展下去，森林再砍伐下去，它們就沒(méi)有棲息地了。所以看到這個(gè)紀(jì)錄片，萬(wàn)科就做了這個(gè)館，一共是6個(gè)筒要表現(xiàn)5個(gè)故事，其中一個(gè)筒就是金絲猴的故事。我們想通過(guò)這種表現(xiàn)形式讓大家知道，中國(guó)人怎么看待自然，中國(guó)的攝影家是怎么拍出野生動(dòng)物的，你看的時(shí)候會(huì)感動(dòng)，所以會(huì)覺(jué)得應(yīng)該對(duì)大自然更加愛(ài)護(hù)和尊重。

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　　主持人：龍先生，您什么時(shí)候知道萬(wàn)科館的，包括這幾個(gè)故事，這個(gè)館的亮相對(duì)您來(lái)說(shuō)是在您意料之中嗎？

　　龍永圖：其實(shí)我對(duì)萬(wàn)科館本身并不是很熟悉，但是我看了5個(gè)故事以后，覺(jué)得完全不出乎我的所料。王石先生是我很尊重的一位企業(yè)家，我次知道他是在2003年，他攀登了珠穆朗瑪峰以后。我想，怎么一個(gè)中國(guó)的企業(yè)家想起登山了，而且把登山作為自己一個(gè)特殊的愛(ài)好，他說(shuō)他通過(guò)登山、冒險(xiǎn)這樣的一些活動(dòng)，使他感到一個(gè)人在隨時(shí)可能失去生命的時(shí)候，會(huì)對(duì)生命更加尊重，所以從王石先生身上，我感到一種對(duì)于生命的熱愛(ài)，對(duì)于生命的尊重。

　　萬(wàn)科館里面實(shí)際上表現(xiàn)了一種對(duì)人的尊重，然后在尊重的基礎(chǔ)上表現(xiàn)出對(duì)人、對(duì)自然、對(duì)整個(gè)生活的尊重，這點(diǎn)體現(xiàn)在整個(gè)世博會(huì)的精神當(dāng)中。這幾年來(lái)，我們整個(gè)中國(guó)的價(jià)值觀念發(fā)生了很重大的變化，也開(kāi)始對(duì)一個(gè)大寫(xiě)的人給予更多的尊重，所以萬(wàn)科館這樣一些故事反映了我們中國(guó)現(xiàn)在一些較前衛(wèi)的思想，這些思想實(shí)際上在其他國(guó)家已經(jīng)流行了很多年，但是我們一直沒(méi)有把它作為中國(guó)主流價(jià)值的一部分。我覺(jué)得，我們現(xiàn)在很有必要在整個(gè)社會(huì)通過(guò)各種活動(dòng)，包括這次世博會(huì)來(lái)宣傳這樣一些基本的理念，尋找人與自然、人與人之間的和諧，這樣的話，使我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展能夠沿著尊重人、尊重自然、爭(zhēng)取人與自然和諧共存的基本理念走下去，這樣我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)有很大的希望。比如現(xiàn)在提倡的低碳經(jīng)濟(jì)也好，節(jié)能減排也好，全球變暖的一些挑戰(zhàn)也好，能和全球在處理經(jīng)濟(jì)問(wèn)題上的一些主流思想融合在一起，這對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展能夠得到全球的支持，使中國(guó)的發(fā)展能夠得到全球的尊重都有很重要的影響。

　　主持人：可以說(shuō)萬(wàn)科館不僅是在講故事，同時(shí)也將環(huán)保理念身體力行。萬(wàn)科館是一所低碳建筑，它是用麥秸桿壓制而成的麥秸板作為材料制成的，這種舉措可以減少森林資源的消耗，同時(shí)也是王石先生力主的一個(gè)概念。問(wèn)一下兩位觀察員，怎么看待萬(wàn)科館的建成，對(duì)于萬(wàn)科企業(yè)來(lái)說(shuō)是一種加分嗎？而且對(duì)于企業(yè)參與世博會(huì)你們?cè)趺纯创?/p>

　　周樺：我是覺(jué)得萬(wàn)科館的建立，不僅僅對(duì)萬(wàn)科加分，應(yīng)該說(shuō)是對(duì)中國(guó)企業(yè)整體的一個(gè)加分，我當(dāng)時(shí)看到萬(wàn)科館介紹的時(shí)候，一個(gè)總的心態(tài)就是感動(dòng)，特別的感動(dòng)。感覺(jué)是這就是萬(wàn)科做的東西，萬(wàn)科的特點(diǎn)就是特別有關(guān)懷情懷，關(guān)懷人、關(guān)懷自然、關(guān)懷生命。從細(xì)的方面講，萬(wàn)科館用講述故事的方式呈現(xiàn)在世博會(huì)這個(gè)形態(tài)上，又有一些比如用麥秸稈這些具體的環(huán)保的方式，這對(duì)于中國(guó)企業(yè)形象是一個(gè)特別好的展現(xiàn)。在世博會(huì)，在世界的這些企業(yè)面前的展現(xiàn)，而且是用講故事的方式，顯得這個(gè)方式很特別，而我們也能夠采取這種和世界接軌的方式，呈現(xiàn)我們企業(yè)的形態(tài)，我覺(jué)得這種方式特別值得稱道。

　　陸新之：這個(gè)對(duì)企業(yè)來(lái)講，或者對(duì)行業(yè)來(lái)講是非常有價(jià)值的。我記得1994年萬(wàn)科的年報(bào)，它封面有一句話叫山巒的形成不是一朝一夕。那個(gè)時(shí)候是萬(wàn)科10周年，它在深圳的仙湖搞了一個(gè)員工大會(huì)，大概有四五百人，仙湖是一個(gè)很大很大的場(chǎng)地，跟亞運(yùn)村的場(chǎng)地一樣。我們大家平時(shí)都是去野餐，玩過(guò)了就散了，但是那天我記得萬(wàn)科的普通員工把所有草地上的垃圾全部撿掉，那一刻印象很深。今天萬(wàn)科館做這個(gè)事，其實(shí)它里面的基因可能是在它的10周年，或者5周年的時(shí)候就已經(jīng)埋下了。所以從某種意義上講，萬(wàn)科生態(tài)上對(duì)于自然的努力，也不是突發(fā)奇想，不是這兩年的事情，是長(zhǎng)期的企業(yè)共識(shí)和企業(yè)文化，所以較后才輪到萬(wàn)科來(lái)做這樣的一個(gè)館。

　　主持人：說(shuō)到這點(diǎn)，我就特別想問(wèn)一下王總，你自己來(lái)解讀一下萬(wàn)科的DNA，萬(wàn)科的基因，您覺(jué)得像剛才陸先生說(shuō)的嗎？較主要的一個(gè)因素，是對(duì)于生命，對(duì)于自然的尊重嗎？

　　王石：當(dāng)然沒(méi)有像現(xiàn)在說(shuō)的這么清晰，這么高屋建瓴。1983年我到深圳已經(jīng)是32歲了，屬于而立之年，但是還沒(méi)立起來(lái)。當(dāng)時(shí)有一點(diǎn)是非常非常清晰的，我覺(jué)得這個(gè)社會(huì)大概還是抑制個(gè)性，抑制個(gè)人的發(fā)揮，抑制個(gè)人的想象力，那時(shí)候這些都叫野心，是作為負(fù)面的東西批判的。再一個(gè)我覺(jué)得，做事不是一個(gè)人的事情，如果組織一個(gè)團(tuán)隊(duì)，我自己能說(shuō)了算，我一定不讓年輕人再重走我的老路，一定要給他們創(chuàng)造一個(gè)發(fā)揮個(gè)性，平等競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)。所謂對(duì)人的尊重，其實(shí)就是給他公平競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)，給他一個(gè)選擇的機(jī)會(huì)，尊重他的隱私，簡(jiǎn)單來(lái)講就是這三點(diǎn)。

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　　王石和他的帆船

　　用標(biāo)準(zhǔn)化方式打造標(biāo)準(zhǔn)化住宅

　　主持人：萬(wàn)科在產(chǎn)品上一直是非常專注住宅的，并且您一直在倡導(dǎo)著新住宅運(yùn)動(dòng)，有住宅產(chǎn)業(yè)化，也用標(biāo)準(zhǔn)化的方式來(lái)打造標(biāo)準(zhǔn)化的住宅，現(xiàn)在試點(diǎn)是在上海，我們想知道大眾對(duì)于這種形式，他們接受度是怎么樣的？

　　王石：我們先回到這個(gè)館來(lái)講，再說(shuō)住宅產(chǎn)業(yè)化。這個(gè)館講了5個(gè)故事，較后要?dú)w結(jié)到這5個(gè)故事和你公司是什么關(guān)系？也就是我們不僅僅尊重自然，還可以向自然學(xué)習(xí)，如何讓我們生活得舒服，又減少能源的消耗。

　　像白蟻的故事，一提到白蟻，大家想到它是破壞建筑的，但是我們這兒提的白蟻的故事，是把它當(dāng)成一個(gè)可學(xué)習(xí)的案例。因?yàn)槲覀冎?，白蟻蓋的窩非常高，在中南美可以蓋到30英尺，如果把白蟻的這個(gè)高度換算成人的高度，白蟻建的這30英尺就相當(dāng)于2000公尺，我們現(xiàn)在才建到860米。它為什么蓋這么高，實(shí)際上完全是

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